2017-05-14 07:52:45 +0000 2017-05-14 07:52:45 +0000
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¿Gano dinero en la bolsa gracias a que otras personas pierden dinero?

Básicamente soy nuevo en el comercio de acciones y no veo las diferencias entre el comercio de acciones y las apuestas deportivas. Básicamente estoy “apostando” sobre qué compañía lo hará bien, y esto puede cambiar debido a “upsets” al igual que en los deportes, pero mi pregunta principal es esta:

¿Se crea realmente dinero nuevo en el mercado de valores, o sólo estoy ganando el dinero que otro ha perdido?

La respuesta debe ser que se está creando o “destruyendo” dinero, porque cómo podría la bolsa bajar o subir en general, pero no consigo entenderlo.

Como si las acciones no tuvieran un valor inherente, a diferencia de algo como el oro que podría llevar como cadena o joya. Pero las únicas razones para poseer una acción que no paga dividendos es para venderla de nuevo en un momento posterior, a menos que te las arregles para conseguir el 51% de ellas, lo que dudo que la mayoría de los comerciantes intenten hacer.

Entonces, ¿me estoy perdiendo algo o qué? Cualquier ayuda será muy apreciada, gracias.

Respuestas (10)

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2017-05-14 11:50:47 +0000

¿Gano dinero en la bolsa gracias a que otras personas pierden dinero?

Normalmente no.\N*

El mercado de valores en su conjunto, por término medio, aumenta de valor con el tiempo. Así que si afirmamos que el mercado es un juego de suma cero, y que sólo se gana dinero si otras personas pierden dinero, esa idea no es sostenible. No hay mucha gente que siga invirtiendo en algo sólo para seguir perdiendo dinero frente a los “ganadores”.

La bolsa, y las empresas dentro de ella, crecen en valor a medida que la economía crece. Y la economía crece a medida que los trabajadores añaden valor con su trabajo.

He aquí una analogía: Puedo comprar una semilla de árbol por muy poco y plantarla en la tierra. Si no hago nada más, probablemente no crecerá y no valdrá nada. Sin embargo, si me tomo el tiempo de regarlo, abonarlo, desherbarlo, podarlo y cosecharlo, puedo vender el producto por mucho más de lo que compré esa semilla. No he perdido dinero al venderla, sino que he aumentado su valor al añadir mi esfuerzo.

Si vendo ese árbol a un aserradero, pueden cortarlo en madera utilizable y vender esa madera con un beneficio. Han añadido su esfuerzo y han aumentado el valor. Un carpintero puede aumentar el valor aún más haciendo algo útil (una puerta, por ejemplo). Una tienda puede hacer que esa puerta sea más útil transportándola a un lugar con un comprador, y un constructor puede hacerla aún más útil instalándola en una casa.

Nadie ha perdido dinero en ninguna de estas transacciones. Compraron algo valioso y lo hicieron más valioso añadiendo su esfuerzo.

Las empresas en el mercado de valores crecen en valor de la misma manera. Una empresa se revaloriza a medida que sus empleados producen cosas. Un inversor aporta el capital que la empresa utiliza para poder producir cosas*, y a medida que la empresa crece, aumenta su valor. A medida que la población aumenta y nacen más trabajadores y clientes, y se inventan más cosas útiles, la economía seguirá creciendo en su conjunto.

  • *

\N - Ciertamente, es posible, incluso común, beneficiarse de la pérdida de otra persona. La gente pierde dinero en la bolsa todo el tiempo. Pero no tiene por qué ser así. El mercado de valores sube, por término medio, a largo plazo, por lo que los inversores a largo plazo pueden seguir ganando dinero en el mercado incluso sin beneficiarse de los fracasos de otros.

\N - Un inversor que compra una acción a otro inversor no aporta directamente capital a la empresa. Sin embargo, este segundo inversor está recompensando al primer inversor que sí aportó capital a la empresa. Esta es la razón por la que el primer inversor compró en primer lugar; sin el segundo inversor, el primero no habría tenido ninguna razón para invertir y aportar el capital. Relacionándolo con nuestra analogía del árbol: ¿El constructor que instaló la puerta ayudó al arboricultor? Al fin y al cabo, el arboricultor ya ha vendido el árbol al aserradero y no le importa lo que le ocurra después. Sin embargo, si el constructor no hubiera necesitado una puerta, el aserradero no habría tenido ninguna razón para comprar el árbol.

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2017-05-14 18:14:44 +0000

Realmente no hay una respuesta simple de sí/no. Depende de si se trata de una operación a corto plazo o de una inversión a largo plazo. A corto plazo, no es muy diferente de las apuestas deportivas (y sería casi una coincidencia exacta si los apostantes también obtuvieran un porcentaje de las ventas de entradas del equipo),

A largo plazo, sin embargo, su beneficio proviene principalmente del crecimiento de la empresa. A medida que una empresa -Apple, por ejemplo, o Tesla- aumenta las ventas de iPhones o de coches eléctricos, reparte parte de los ingresos en forma de dividendos o los invierte en el crecimiento de la empresa, de modo que ésta se vuelve más valiosa. Si compró acciones a bajo precio en su día, se beneficia de este aumento cuando las vende. La persona que las compra no pierde, ya que compra al valor de mercado actual en previsión de un crecimiento continuo. Por supuesto, existe el riesgo de que el valor baje en el futuro en lugar de subir.

Por supuesto, también hay factores psicológicos, como cuando la gente compra Apple o Tesla porque son populares, en lugar de hacerlo a una valoración racional. O cuando la gente empieza a vender por pánico, como en la crisis de 2008. Entonces, su pérdida es tu ganancia, suponiendo que no hayas entrado en pánico, por supuesto :-)

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2017-05-16 11:13:56 +0000

Como creo que las respuestas dadas no representan del todo la respuesta que se espera, me gustaría volver a repetirlas pero incluyendo más información.

Cuando uno posee acciones de una empresa, es dueño de una parte de esa empresa. Cuando esa empresa obtiene beneficios, normalmente recibes un dividendo de esos beneficios. Si usted posee el 1% de las acciones de la empresa, debería recibir el 1% de los beneficios.

Si su empresa va bien, alguien puede pedirle que compre sus acciones. Se supone que el precio de esas acciones tiene un valor representativo de la rentabilidad esperada o de la cantidad de dividendos que se obtendría.

El “valor” de eso, es lo que estás apostando cuando compras las acciones, si compras 100 dólares en acciones de coca cola y te pagan 10 dólares como dividendo, estarías bastante contento con un crecimiento del 10% de tu riqueza. Sobre todo si los bancos sólo se juegan el 3%.

Así que tal vez algún otro tipo ve su aumento del 10% y piensa, diablos .. El 10% es mejor que el 3%, si compro tus acciones, incluso hasta un 6% más de lo que valen (106$) todavía voy a estar mejor por ese 1% extra que si lo dejara en el banco.. así que te ofrece 106$.. y tú piensas.. impresionante.. Puedo vender mis 100 dólares de acciones de cola ahora, obtener un beneficio de 6 dólares y comprar 100 dólares de alguna otra acción que creo que pagará un buen dividendo.

Entonces Cola publica sus beneficios, y sólo obtuvieron un 2% de beneficio, ese tipo que compró sus acciones por 106$, sólo obtuvo un dividendo de 2$ (ya que su “valor” sigue siendo de 100$, y efectivamente perdió 4$ como resultado.

Apostó por un beneficio superior al 10%, y perdió cuando no llegó a eso.

Ahora, (IMHO) mientras que el mercado de valores se suponía que era sobre la compra de acciones, y obtener dividendos, la gente (los corredores) descubrió que se podía hacer mucho más dinero comprando y vendiendo acciones por “valor percibido” en lugar de esperar a que los dividendos mostraran un valor real, especialmente si usted no era el que hacía la compra y la venta (y el riesgo), pero en su lugar haciendo un corte del 0,4% de la diferencia entre cada compra (honorarios del corredor).

Así que, TL;DR, mucha gente ha perdido dinero en el mercado frente a los que ganaron dinero con ellos. Pero sólo los comerciantes y los jugadores.

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2017-05-14 09:00:03 +0000

El mercado de valores no es diferente en este sentido a cualquier cosa que se compre o se venda. El precio de una acción, como el de muchas otras cosas, refleja lo que el vendedor está dispuesto a vender y lo que el comprador está dispuesto a ofrecer por ella. Si esas cosas coinciden, se puede llevar a cabo una transacción.

El vendedor pierde dinero pero gana acciones que considera que representan un valor equivalente, lo que ocurre a la inversa para el comprador.

Por ejemplo, al comprar una casa, el comprador perdió dinero, pero ganó una casa. El vendedor ganó dinero pero perdió una casa.

El dinero nuevo se crea en el sentido de que las empresas pueden obtener, y de hecho obtienen, beneficios, y esos beneficios, junto con los beneficios esperados de los años futuros, aumentan el valor que se asigna a la empresa. Si tomamos algo sencillo como una empresa minera, su valor representa muchas cosas:

  • el equipo minero que posee y que, en teoría, podría venderse
  • la cantidad de materias primas que podría extraer en el futuro menos el coste de la extracción
  • el precio de las materias primas, tanto ahora como en el futuro
  • cuánto dinero tiene en el banco (presumiblemente ganado a través de la minería anterior)
  • el valor del terreno que posee en el que están situadas las minas

y muchas otras cosas menores también. El valor de las acciones de la empresa minera reflejará todas estas cosas. Es probable que suba y baje en función del precio de las materias primas que extrae y que éstas cambien en función de la oferta y la demanda global de dichas materias primas.

Las acciones tienen un valor inherente, son la propiedad de una parte de una empresa. Eres dueño de una parte del valor de los activos, de los beneficios y de las pérdidas de esa empresa.

Apostar a cosas es diferente, ya que no eres dueño de lo que apuestas, sólo dependes del resultado de la apuesta.

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2017-05-16 16:36:14 +0000

¡Las acciones no son un juego de suma cero!

El hecho de que tu parte del pastel aumente no significa necesariamente que la de los demás se reduzca. En muchos casos es todo el pastel el que aumenta.

¿Por qué el pastel es más grande?

Más inversores (los ahorradores se convierten en inversores; inversiones extranjeras, etc.), más dinero impreso (¿alguien quiere QE?), cambios en el sentimiento del mercado (las acciones tienen un precio según las percepciones)

Y ciertamente puede hacerse más pequeño.

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2017-05-18 15:56:04 +0000

La respuesta es en parte y a veces, pero no se puede saber cuándo ni cómo.

Lo más claro es que no se toma el dinero de otra persona si se compran acciones de una empresa emergente. Estás poniendo tu dinero en riesgo a cambio de una parte de las recompensas. Más adelante, si la empresa prospera, puede vender sus acciones por lo que otra persona pague por su participación actual en los beneficios de la empresa próspera. O bien, pierdes tu dinero cuando la empresa fracasa. (Gran parte de él ha acabado en los bolsillos de los empleados de la empresa, y gran parte del resto en el gobierno como impuestos que la empresa ha pagado).

Si el mercado de valores no existiera, la gente estaría mucho menos dispuesta a poner su dinero en una nueva empresa, porque la venta de acciones sería mucho más difícil. Esto, a su vez, significaría que se probarían menos cosas nuevas y se avanzaría menos. Los comunistas insisten en que la planificación estatal centralizada tomaría mejores decisiones que las personas al azar vinculadas por un mercado. Yo sugiero que el registro histórico demuestra lo contrario. Históricamente, las sociedades anónimas fueron lo primero, luego se dividieron en un mayor número de acciones “al portador” y, finalmente, se crearon mercados donde se negociaban dichas acciones.

Por otro lado, si negocia a corto o medio plazo, está apostando por su opinión de que las acciones de XYZ están infravaloradas frente a otros inversores que piensan lo contrario. Pero también en este caso, puedes estar comprando a una persona que tiene alguna otra razón para vender. Tal vez sólo necesite algo de dinero para un coche nuevo o el matrimonio de su hijo, y volverá a comprar en XYZ cuando haya ganado algo más de dinero. No puedes saber a quién le estás comprando, y el vendedor sólo puede saber si su decisión de vender fue buena con el beneficio de unos buenos años de retrospectiva.

Compré acciones a manos llenas inmediatamente después de la votación del Brexit. Estaba poniendo mi dinero donde iba mi voto, y ahora he obtenido un beneficio decente. No siento que haya perjudicado a la gente que vendió esperando que la economía del Reino Unido se hundiera. Han obtenido la tranquilidad del dinero en efectivo (que luego pueden reinvertir en acciones en euros u oro o lo que sea). El tiempo dirá si mi venta de estas compras más recientemente fue una buena decisión (a corto plazo, no la mejor, pero un beneficio es un beneficio…)

Nunca opero utilizando dinero prestado y no estoy seguro de si se debería permitir a las instituciones de la ciudad hacerlo (o más razonablemente, hasta qué punto se debería permitir). A partir de un cierto tamaño y un corto tiempo de tenencia, dejan de contribuir a un mercado ordenado y se convierten en una fuerza desestabilizadora. Esto se puso de manifiesto en la crisis financiera cuando algunos bancos eran “demasiado grandes para caer” y tuvieron que ser rescatados a costa del contribuyente. “Cara ganamos, cruz perdéis”, en lugar de negociar con nosotros, los pequeños, de igual a igual. Del mismo modo, es difícil ver una justificación para la negociación de alta frecuencia, en la que las acciones se mantienen durante meros milisegundos, y la velocidad de la luz entre los ordenadores del operador y del mercado es significativa.

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2017-05-15 00:26:51 +0000

Ambas cosas: Sí y No

Sí (se beneficia de la pérdida de otros)

Los operadores diurnos ven una caída, compran acciones y las venden 4 minutos después cuando el valor ha subido a un pequeño pico.

¿Qué valor se crea? ¿La empresa sale ganando con esa operación? Las acciones ya estaban fuera de las manos de la empresa, así que la operación no les afecta en absoluto. Sólo ha recibido dinero de otros sin aportar nada a la sociedad.

No (contribuyendo a la economía)

Un escenario común es el de una empresa joven que tiene una gran idea pero no tiene suficientes fondos de capital para poner en marcha el negocio. Entonces, los inversores compran acciones que pueden vender más tarde a un valor superior. El inversor obtiene el valor de las acciones que aumenta con el tiempo, pero la empresa también obtiene el valor de recibir dinero para construir el negocio.

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2017-05-19 14:52:41 +0000

El juego es menos que la suma cero. El mercado es más que suma cero.

En los juegos de azar, la casa también se lleva una parte, por lo que el dinero total del juego se reduce entre un 2 y un 10%. Así que si ganas 100 dólares, es porque otras personas han perdido 105 dólares, y lo haces durante docenas de jugadas, así que se acumula.

El mercado posee empresas que intentan crear valor económico - tomar nada y convertirlo en algo. Por lo general, tienen éxito, y esto se suma al bote total y hace que todos los jugadores sean más ricos, independientemente de los intercambios.

Quédate mucho tiempo, y nadie pierde

El juego es transaccional, hay un “tirón” o una “tirada” o una “mano”, y cuando se acaba debes hacer nuevas transacciones para seguir jugando. La inversión aparca tu dinero indefinidamente, puedes estar 30 años en una acción y eso es una transacción. Y dado el largo tiempo, prácticamente todas tus ganancias serán nuevo valor económico creado, a costa de nadie más, es decir, nadie pierde.

Ahora bien, es posible entrar y salir de las acciones con gran rapidez, lo que las convierte en transacciones similares a las de los juegos de azar: el ejemplo extremo es el day-trading. Cuando no se está en una acción el tiempo suficiente para que la empresa cree algún valor (pagado en dividendos o que el mercado aprecie el valor), entonces sí, para que alguien gane, otro debe perder. Y la casa se lleva una parte (por ejemplo, la comisión de 10 dólares de Etrade por entrar y salir). En ese caso, ambos jugadores están tratando de ganar, y uno de ellos simplemente tenía mejor información en promedio.

Otro caso es cuando el mercado cae. Por ejemplo, justo después del Brexit me deshice de la mitad de mis acciones nacionales y compré fondos indexados en euros. Aposté a que las acciones en euros repuntarían mejor que las acciones estadounidenses seguirían rindiendo. Obviamente, otros estaban contra-apostando que las acciones americanas seguirían creciendo más de lo que el euro se recuperaría. ¿Quién ganó esa apuesta? Ciertamente, todos lo haremos mejor a largo plazo, pero algunos lo harán mejor._

Y de eso se trata.

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2017-05-14 13:10:36 +0000

¿Gano dinero en la bolsa gracias a que otras personas pierden dinero?

A veces.

Si el mercado baja, y alguien vende -por pánico, quizás, o nerviosismo- con pérdidas, si tienes dinero extra puedes comprar esas acciones con la esperanza/expectativa de que su valor suba.

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2017-05-15 06:21:19 +0000

Hay otro factor que no he visto mencionar aquí. Es fácil suponer que si usted compra una acción, entonces otra persona (otro propietario de acciones) debe habérsela vendido. Sin embargo, esto no es cierto, porque hay personas llamadas “creadores de mercado” cuyo trabajo básico es estar siempre disponibles para comprar acciones de quienes desean vender, y vender acciones a quienes desean comprar. Podrían estar vendiéndote acciones que acaban de comprar a otra persona, pero también podrían simplemente estar emitiendo acciones de la propia empresa, que nunca han sido compradas antes.

Esta es una explicación súper simplificada, pero espero que ilustre mi punto de vista.