Finanzas personales y dinero
2016-08-03 07:02:55 +0000
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Recibí 1000 dólares y me pidieron que los devolviera. Cómo se supone que funciona esta estafa?

Posible australianismo - netbank = un sitio web + aplicación por la que un australiano puede hacer sus operaciones bancarias, incluyendo la transferencia de dinero a otras personas.

Hace un tiempo, terminé con 1000 dólares transferidos a mi cuenta, que en la descripción parecía una transferencia de netbank, no como un cheque, depósito en efectivo, etc., y que parecía que ya se había compensado y aterrizado en mi cuenta. Por lo general, cuando algo sigue funcionando a través del sistema del banco, aparece como "pendiente", pero no fue así en este caso.

Recibí una llamada telefónica de alguien, diciendo que había introducido accidentalmente el número de cuenta equivocado, y queriendo que le devolviera la misma cantidad de dinero a través de netbank.

  1. Seguramente los números de las cuentas bancarias tienen una suma de comprobación, lo que hace relativamente difícil que un error tipográfico haga que un pago vaya a la persona equivocada.

  2. **Obviamente, el banco ha sido pirateado o lo ha facilitado en respuesta a una consulta de esta persona (pero es poco probable que el banco me diga mi propio número de móvil si digo que lo he olvidado). Es de suponer que tanto mi teléfono como el de alguien a quien he enviado o recibido dinero podrían verse comprometidos. ¿Alguien ha oído hablar de algún caso de este tipo?

  3. **¿Cómo esperaban beneficiarse? ¿Estaban esperando obtener la transferencia de mí, y deshacer la transferencia a mí, para dejarles $1k arriba? Si es así, ¿cómo se puede "deshacer" una transferencia bancaria por Internet una vez que ha aparecido como "recibida"? ¿O es que esto tiene que ver con el blanqueo de dinero? La cuenta a la que me pidieron que enviara dinero era la misma de la que parecía proceder el dinero.

  4. **Esto era una estafa, ¿no?

Respuestas [12]

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2016-08-03 07:12:25 +0000

Esta es una estafa muy trivial. El flujo de

es así:

  1. Enviar dinero al Sr. X (usted, en este caso).

  2. Llama al Sr. X y le pide que le devuelva el dinero, por error. Normalmente piden una transferencia bancaria/efectivo/tarjetas de regalo/tarjetas de prepago o cualquier otra cosa irreversible/imposible de rastrear.

  3. El Sr. X inicia la transferencia de vuelta al estafador.

  4. Acepta la transferencia del Sr. X

    1. Impugna la transferencia original o la cancela a través del netbank
  5. El Sr. X no puede impugnar su transferencia al estafador. El Sr. X no puede impugnar su transferencia al Estafador, ya que fue iniciada genuina e intencionadamente por el Sr. X.

  6. En otros países esto se suele hacer con cheques falsos, pero las transferencias pueden funcionar igual de bien. Mientras la transferencia pueda ser cancelada o revertida retroactivamente, la estafa funciona.

  • *

Usted ha mencionado el blanqueo de dinero - esto es definitivamente una posibilidad también. Te transfieren dinero sucio de fuentes no identificadas, y tú les envías un "regalo" con un claro rastro de papel.

Cuando llegue la auditoría, la única prueba es que realmente les enviaste el regalo, y nadie creerá tu historia. Tendrás que explicar por qué el Sr. Z, que ahora está en la cárcel, te envió 1.000 dólares de su dinero de la droga.

Sin embargo, en este caso creo que es más probable que se trate de una estafa, y el estafador no sabía realmente lo que estaba haciendo...

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2016-08-04 21:21:16 +0000

Es casi seguro que se trata de una estafa o de un engaño. Esto no es dinero bueno y gastable: no es tuyo para conservarlo.

Muy sencillo de manejar. Diga al banco , por escrito que no esperaba recibir este dinero y que está un poco sorprendido de recibirlo. Preferiblemente de forma que se cree un rastro de papel. Y luego deja de hablar. ¿Por qué? Porque honestamente no lo sabes.

Esto te pone a distancia del dinero: renegando de él, pero sin rechazarlo. Los sueños más salvajes: nadie quiere recuperarlo nunca.

En cuanto a la persona que te molesta por el dinero, dile nada, excepto que trabaja con su propio banco. Luego ignóralos por completo.

Probablemente hackeó a otra persona, desvió su dinero a tu cuenta, y te está estafando para que lo transfieras a un tercer lugar: él. Dejándote con la bolsa cuando las reversiones lleguen meses después. Él no quiere que usted revierta; ¡eso devolvería el dinero al propietario legítimo! Él trabaja esta estafa en docenas de personas, y gana si algunos cooperan.

Ahora aquí está la parte difícil. **Espera...

Esto no es un drama ni un cotilleo, no necesitas mantener a la gente al día. No eres un agente de fraudes bancarios que se ocupa de las últimas estafas todos los días, no sabes qué diablos estás haciendo en esta área de la práctica. (De hecho, jugar a ser un detective aficionado le hará sospechar). Ese impulso de "hacer algo" es la forma en que los estafadores trabajan con usted.

Y estas cosas llevan tiempo. No todo el mundo realiza operaciones bancarias en tiempo real con las aplicaciones de los smartphones. Por supuesto, los estafadores se dirigen a aquellos que tardan en darse cuenta; este juego se basa en la velocidad.

Con el tiempo (meses), es probable que ocurra una de estas dos cosas.

  • Se descubre que la transferencia es fraudulenta y el banco la anula, y te ponen multas y/o la policía llama a la puerta. Tú les remites la carta que enviaste, explicando tu sorpresa al recibirla. Esa carta es tu tarjeta de "salida de la cárcel".

  • La otra persona trabaja con su banco y recupera el dinero. Un día desaparece. (No es que sea tu problema, pero ellos presentan una disputa con su banco, su banco habla con el tuyo, tu banco encuentra tu carta, oh, vale).

Si pasa un año y no ocurre ninguna de las dos cosas, probablemente no tengas problemas.

No seas avaricioso e intentes manipular las circunstancias para tener más posibilidades de quedarte con el dinero. Los estafadores también se aprovechan de esto. Creo que lo anterior es tu mejor opción.

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2016-08-03 12:37:41 +0000

Posibles formas de ganar dinero (o de pensar que podrían hacerlo):

  • Es muy posible que haya un plazo para deshacer la transacción, del que les has sacado por hacerte el duro. Esto parecería demasiado arriesgado desde su punto de vista, ya que están fuera de su bolsillo, así que:
  • Puede que les hayan pillado probando con otra persona; si les han encerrado o les han quitado el hardware para investigarlos, no podrían seguir presionando, y podría haber ocurrido el tiempo de espera que sugiero.
  • Pueden ser incompetentes y haber metido la pata para que el dinero fuera realmente transferido por un método rápido en lugar de estar pendiente por uno lento y cancelable.
  • El origen de los fondos podría ser una cuenta comprometida, es decir, dinero robado. Hacen una transferencia rastreable hacia ti, tú les haces una transferencia a ellos, ellos suben, su principal víctima baja, te culpan a ti. Esto es efectivamente una forma de lavado de dinero. Esto se basaría en diferentes números de cuenta (o diferentes códigos de clasificación aquí en el Reino Unido).

Yo volvería a revisar tu historial de transacciones y vería si ha desaparecido. Incluso con una interfaz supuestamente basura, encontrar la anulación de la transacción debería ser fácil, ya que conoces el importe. Yo no lo gastaría en mucho tiempo si todavía está ahí, por si acaso se aplica mi última viñeta.

Teniendo en cuenta lo que sabían de ti (número de teléfono y detalles de la cuenta) yo sería lo suficientemente cauteloso como para vigilar todas mis cuentas, posiblemente lo suficientemente cauteloso como para considerar la monitorización del crédito en caso de que intenten abrir otras cuentas con tus datos. Aunque, por supuesto, mucha gente tiene razones legítimas para tener esta información: si has emitido un cheque, los detalles de la cuenta estarán en él, y es posible que aparezcas en la guía telefónica o que se pueda buscar de otra manera.

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2016-08-05 15:52:11 +0000

Hay tres posibilidades.

  1. Esto es una estafa , como otros han señalado, funciona mediante el envío de dinero, luego ellos paran la transferencia original, lo que significa que usted les envió su dinero y no el de ellos. Ellos ganan dinero porque una suspensión de pago sólo cuesta 50 dólares (o algo así) pero tú enviaste 1.000 dólares. Así que ellos ganan 950 dólares. Tú pierdes 1.000 dólares y quizás algunos gastos de tramitación.

  2. Esto es ocultación de dinero, o lavado de dinero. Ellos te envían 1.000 dólares en dinero de la droga, tú les envías 1.000 dólares en dinero "limpio". No pierdes nada de dinero. Pero ellos obtienen un claro rastro de papel. Con grandes sumas de dinero (en los EE.UU. cualquier cosa de más de 5 mil dólares) tienes que demostrar un rastro de papel. Ellos acaban de hacerlo. Tú se lo regalaste. Por tu parte, parece que te has beneficiado de una actividad ilegal, que en el peor de los casos acaba con la confiscación de TODOS tus bienes y la cárcel. Puede que no se llegue a eso, pero podría.

  3. Este fue un error honesto, de un idiota. Es posible transferir dinero a un completo desconocido. Si te equivocas en los formularios de transferencia, y el número de cuenta existe, se hará. Ahora, lo que hace que el remitente sea un idiota no es el error. Todos lo hacemos. Es el hecho de que los bancos tienen un sistema incorporado para manejar estos errores. En pocas palabras, se puede hacer una suspensión de pago. Cuesta unos 50 dólares (varía según el banco y a veces la cantidad transferida), es fácil de hacer y casi automático. Si le dices a un representante del banco que has cometido un error, probablemente te harán rellenar un papel y, en muchos casos, "se encargarán de ello". Si "el idiota" no quisiera avisar al banco del error, o no pidiera ayuda, o no quisiera pagar la comisión. Entonces quizás se pondrían en contacto con la parte receptora. Pero eso es bastante tonto.

Resolución

La resolución en todos los casos es la misma. Acudir a la sucursal, o enviar por escrito, una explicación:

"He encontrado 1.000 dólares en mi cuenta bancaria que no he puesto allí, y he recibido este correo electrónico (ver impresión adjunta). Por favor, avisen".

Te "congelarán" los 1.000 dólares (o quizá la cuenta, pero nunca lo he visto) mientras investigan. No podrás gastarlo, incluso puede que te lo quiten en espera de la investigación. Se pondrán en contacto con el banco que emitió la transferencia e intentarán solucionar el problema. No deberían cobrarte nada. Tampoco podrás quedarte con el dinero. Al final, el banco te enviará una carta indicando lo que ha pasado con la investigación. Y el dinero desaparecerá de tu cuenta.

Preguntas específicas

Quería exponer la información anterior aunque no responda directamente a tus preocupaciones porque es importante. Para responder a sus preguntas específicas:

Pregunta 1) ¿Seguro que los números de las cuentas bancarias tienen una suma de comprobación, lo que hace relativamente difícil que un error tipográfico haga que un pago vaya a la persona equivocada?

No, eso depende de cada banco. Normalmente los números de cuenta no son secuenciales, pero tampoco hay "suma de comprobación". Al igual que las tarjetas de crédito, hay reglas, pero una vez que se conocen esas reglas se pueden generar falsas todo el día. En algunos casos, los números de cuenta 5487-8954-7854 y 5487-8945-7854 son ambos válidos. Esto sucede.

Pregunta 2) ¿Cuáles son las fuentes probables de que puedan encontrar mi número de teléfono para llamarme?

Los números de teléfono no son privados. Ni de lejos. Guías telefónicas, Google, sitios web, etc. Si crees que tu número de teléfono es de alguna manera un secreto, entonces estás totalmente mal informado.

Los números de cuenta tampoco son un secreto. Especialmente los números de cuentas bancarias. Podrías llamar a un banco y decir "¿Cuál es el nombre de la cuenta 12345?" y te lo dirían. Los cheques llevan tu nombre y tu número de cuenta, al igual que MUCHOS documentos del banco. Así que cualquier cosa, desde preguntar al banco, hasta encontrar una copia de un cheque o documento en la basura, son formas válidas de hacer el enlace.

Pregunta 3) ¿Cómo esperaban beneficiarse?

Véanse las opciones 1 y 2 anteriores. Si realmente es la opción 3, entonces su banco debería haberle devuelto el dinero. Pero si la persona estaba tan mal como dices, es posible que la cuenta haya sido cerrada y "anulada". Cuando eso ocurre pueden pasar muchas cosas raras. Esencialmente el banco está "tomando una pérdida" de dinero y no quiere el dinero de vuelta, incluso si la cuenta fue cerrada con un saldo negativo. Por lo general, aunque el contrato con los cobradores de deudas, es posible que ya hayan sido "pagados" por esa deuda, y no se les permite tomar el dinero de vuelta. Estas cosas suceden, pero parece un conjunto bastante extraño de cosas que deben alinearse para que el #3 sea válido.

Acerca de su duración

Normalmente estas cosas se resuelven en menos de 90 días. Normalmente mucho menos. A partir de los 90 días, es muy difícil revertir una transacción. Es posible que se trate de una estafa y que tanta gente haya caído en ella que los estafadores hayan dejado que te quedes con el dinero en lugar de "destacar" su estafa. El hecho de que uses un "banco neto" significa que no puedes ir en persona, pero deberías Obtenga los detalles por escrito. Indica el número de la transacción (debería figurar en los registros de tu cuenta) y pídeles una "carta de resolución" o algún tipo de documento oficial en el que conste el resultado de su investigación. Sospecho que nadie investigó realmente el asunto y que el representante con el que hablaste nunca hizo nada para luego pedirte que rellenes una suspensión de pago.

Usted necesita un registro de intentar resolver esto. No querrás tener una batalla legal dentro de 10 años porque alguien descubrió que el dinero formaba parte de un fondo común que se utilizó para financiar a algún grupo terrorista o algo así. Así que consigue un rastro de papel, y luego haz caso a lo que diga el banco.

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2016-08-03 14:59:39 +0000

Podría tratarse de lavado de dinero.

entonces:

Respuesta 1: No se equivocaron con tus datos. Efectivamente, te enviaron 1.000 dólares. Cómo obtuvieron tus datos bancarios es otra cuestión que no abordaremos aquí.

Respuesta 2: Lo más probable es que su PII(\N) se haya visto comprometida. Por lo que informas, incluía al menos tus datos bancarios y tu número de teléfono. Probablemente más, pero se sale del ámbito de esta respuesta.

Respuesta 3: El blanqueo de dinero se realiza en pequeñas transacciones, para evitar que la institución financiera presente un Informe de Transacciones Monetarias(**). Así que envían 1000 dólares a varias marcas. Posiblemente en la fase de estratificación, para emborronar el rastro de papel asociado al dinero.

El blanqueo de dinero es una empresa arriesgada, y los delincuentes no esperan que todo el dinero que introducen en el sistema salga limpio por el otro lado. Realmente no quieres que te asocien con ese dinero, así que lo mejor es informar a tu banco de que no reconoces esa transacción y sospechas de una actividad ilegal. Por escrito. Tu entidad financiera sabe cómo proceder a partir de ahí.

Respuesta 4: Sí, y una de las peores estafas financieras. Desde el tráfico de drogas, hasta la esclavitud humana y el terrorismo, ese dinero podría estar apoyando cualquiera de estas actividades. Insto al lector a que acceda al informe del Tesoro de EE.UU. Evaluación de Riesgo de Lavado de Dinero Nacional" para obtener más información.

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2016-08-03 12:02:54 +0000

Lo más probable es que se trate de una estafa, aunque conozco casos en los que una transferencia destinada a una empresa acabó en la cuenta bancaria de otra. No estoy del todo seguro de lo que ocurrió después, pero creo que se pidió a la empresa receptora que devolviera la transferencia a la cuenta de origen. Aun así, incluso si este fuera el caso, no habrían abandonado 1.000 dólares por una simple comisión de administración (si es que la hubo). No parece lógico.

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2016-08-07 01:29:34 +0000

OK,

  1. no hay manera de que un extraño tenga tus datos de contacto.

  2. no hay manera de que un extraño pueda determinar tu nombre a partir de ese número de cuenta, a menos que te conozca previamente. ¿Te han explicado a tu satisfacción cómo se estableció cualquier relación previa?

  3. Lo correcto es dirigirles a su propio banco o al director de su sucursal si tienen un banco con la CBA. Existen procedimientos para ello, y usted no tiene problemas si el banco se encarga de ello.

  4. Aunque haya una relación previa y estés en su libreta de direcciones, piensa mucho en su "buena fe".

  5. Puede que no haya sido una estafa, puede que hayan tenido los dedos gordos y que ahora estén realmente en el bolsillo. Es habitual que si te niegas a devolver el dinero los bancos se vuelvan menos serviciales. (EDIT - usted ha consentido en recuperar el dinero).

EDIT - Si no hubieras dado tu consentimiento...

  1. Podrían demandarte, procesarte. Especialmente si se trata de dinero del banco, con razón o sin ella ha habido juicios últimamente de personas a las que se les ha proporcionado crédito por error y se han acogido a él.

Revelación: Soy un antiguo empleado de CBA y un veterano de 20 años de NetBank, y estas son mis propias opiniones.

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2016-08-09 23:01:52 +0000

Respuestas a sus preguntas:

(1) ¿Los números de las cuentas bancarias tienen una suma de comprobación. NO.

(2) ¿Es plausible que hayan averiguado tu número después de enviarte el dinero por "accidente". **No hay manera de averiguar quién posee una cuenta bancaria determinada sólo por el número. Además, ¿cómo saben que se han equivocado? Se dirigieron a ti y sabían quién eras y tu número de cuenta bancaria antes de enviar el "dinero".

(3 y 4) ¿Es esto una estafa? **SÍ. Nunca le pagaron ningún dinero. Falsificaron un cheque por una gran cantidad y lo depositaron en una cuenta. Luego lo dividieron, transfiriendo trozos a varias personas, a las que investigaron previamente. Como se trata de una transferencia de banco a banco, se compensa. Una vez que se descubre la falsificación, todas las transferencias se deshacen. Si les hubieras enviado dinero, habrías perdido ese dinero.

Otras cosas que hay que tener en cuenta:

  • No hay ninguna posibilidad de que una transferencia vaya a la persona equivocada porque el remitente tiene que indicar el nombre y la dirección en la cuenta, así como el número.

  • Básicamente has hecho lo correcto, que es notificar a tu banco que has recibido una transferencia no autorizada en tu cuenta. Nunca aceptes dinero en tu cuenta de alguien que no conoces. Si el dinero "aparece" en su cuenta, dígale al banco que es un error y que probablemente proceda de una falsificación y ellos se encargarán de ello.

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2016-08-04 18:08:51 +0000

Yo habría pedido el número de cuenta del destinatario_ y seguiría enviando el dinero allí. Si es el mismo que el tuyo (excepto un dígito) sería una buena señal. Pero incluso en este caso, el estafador podría enviar el dinero a docenas de cuentas diferentes, todas con un dígito menos, sólo para que parezca auténtico. Voy a ir con estafa sólo para estar seguro.

En cuanto a la suma de comprobación, se utiliza en los cheques de papel (junto al último dígito) pero no necesariamente en la cuenta real. Las cuentas de las tarjetas de crédito utilizan un algoritmo, pero las herramientas online crean todas las cadenas de caracteres legítimas que quieras. Solía trabajar en una cooperativa de crédito, y cuando llegó el momento justo, abrí el número de cuenta 860000 (número de cuenta real excepto el segundo dígito). Todos sus números de cuenta eran secuenciales, así que el número de cuenta más antiguo era el 000001.

Lamentablemente, muchos sistemas importantes están configurados para satisfacer las necesidades simples de las masas, y son fáciles de superar si realmente se quiere. Comprueba Si te atreves a hackear a los hackers, te hackearán bien.

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2016-08-10 02:45:13 +0000

La mayoría de las respuestas se han concentrado en que se trata de una estafa, sin embargo, es posible que se trate de un error inocente.

Los números de cuenta bancaria australianos **no tienen dígitos redundantes que se utilicen para validar un número de cuenta; todos los números son datos e identifican de forma exclusiva un banco y una sucursal (el número BSB) y una cuenta (el número de cuenta). Los dígitos de control informático no forman parte de los números de cuenta bancaria porque los números de cuenta bancaria son anteriores a los ordenadores.

Es totalmente posible que alguien que introduzca un número incorrecto pueda, por casualidad, dar con una cuenta existente. Como el sistema de autorización bancaria en Australia es totalmente automático, no hay ninguna comprobación de los números de cuenta con los nombres de las cuentas.

La banca por Internet en Australia no es una transferencia bancaria como la que es habitual en lugares como Estados Unidos (aunque se puede hacer): aquí se accede efectivamente a la "back office" de su banco. Tampoco es como el servicio BPay que es utilizado principalmente por las empresas B a C como una forma de que sus clientes paguen sus facturas; cuando se utiliza este servicio, el código del emisor de la factura le mostrará a quién está pagando y el número de cliente tiene validación de dígitos de control.

Dirijo un negocio en Australia y nos ha ocurrido en varias ocasiones que un empleado o proveedor nos ha dado números incorrectos. Por lo general, no es una cuenta real y después de una semana más o menos el dinero vuelve a nosotros con un mensaje como NO ACCOUNT o A/C CLOSED.

Sin embargo, muy ocasionalmente, el número incorrecto llega a una cuenta real: cuando esto sucede, la persona que se equivocó tiene que ponerse en contacto con su banco e intentar que se anule la transacción. Si hay dinero en la cuenta de destino, esto suele ocurrir sin mucho problema, pero si la cuenta de destino ha sido cerrada o vaciada, las cosas se vuelven problemáticas.

Por supuesto, coger dinero que no es tuyo es un robo, incluso si está en tu cuenta bancaria. Sin embargo, a menos que la suma sea importante, la policía no suele estar interesada en desviar su atención de los delitos "graves" como el homicidio, el robo a mano armada y el terrorismo, por lo que la parte agraviada suele estar sola.

Dicho esto, es probable que se trate de una estafa porque te han llamado a ti y no a tu banco. No pueden obtener tu número de teléfono a partir de tu número de cuenta: tienen que saber quién eres y cuál es tu número de cuenta. Esto no es tan difícil de hacer como parece, ya que tanto tu nombre como tu número de cuenta están impresos de forma destacada en tus cheques y libretas de depósitos (posiblemente también tu número de teléfono, lo que les ahorra buscarlo en las Páginas Blancas).

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2016-08-04 17:05:03 +0000

La historia inicial parece normal. Ocurre todos los días. Las sumas de comprobación no pueden evitarlo, ya que se trata de un error tipográfico del remitente. El remitente escribió un número de cuenta equivocado. Ese número de cuenta resultó existir (por lo que el remitente no recibiría ningún mensaje de error inmediato), su cuenta.

Pero, esa inocente historia también puede ser utilizada como parte de un plan de blanqueo de dinero. Es decir, para dar al dinero un origen legítimo. También puede utilizarse en un plan para inculparte de algo.

La cuestión de cómo la persona consiguió tu número de teléfono levanta sospechas. Los faroles para evitar el papeleo normal, y luego desaparecer, lo hacen incriminatorio. No hay duda. Lleva esto a la policía.

La pregunta que surge es: incluso si el plan (sea cual sea) fracasó, ¿por qué no hizo los trámites y recuperó el dinero? La respuesta es que eso dejaría un rastro que posiblemente se recoja en una futura investigación.

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2016-08-10 08:21:25 +0000

He ojeado las respuestas dadas y me gustaría añadir otro posible escenario.

Recientemente he oído hablar de que esto mismo le ocurrió a alguien, sólo que el dinero originalmente era un préstamo tomado a nombre de los receptores.

1) La escoria descubre los datos personales - incluyendo el número social, la cuenta bancaria y el teléfono - de la víctima inocente.

2) El chusquero pide un préstamo a nombre de la víctima inocente. El dinero se envía a la cuenta de la víctima.

3) La escoria llama a IV diciendo "Oh, he cometido un error, bla, bla, bla, bla. ¿Podrías devolverme el dinero? Mi cuenta bancaria es...

4) La víctima inocente, siendo el buen tipo que es, por supuesto quiere ayudar y enviar el dinero a Scumbag.

5) El "chusquero" retira el dinero en efectivo y ya no se encuentra en ninguna parte y la víctima inocente se queda con un préstamo pero sin dinero.

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